Две мамы, две дочки и кошка с собакой

Начало этой истории будет банальным: Алису и Катю я знаю уже тысячу лет. Если следовать хронологии, сперва я подружилась с Алисой, а потом в ее жизни появилась Катя, и с тех пор я воспринимаю их как единое целое. Как крепкую и благополучную семью - насколько благополучно может существовать однополая семья в украинском обществе, где таковой ее не считают. Но речь сейчас о другом.

С некоторых пор из просто пары Алиса и Катя превратились в лесбийскую семью с двумя детьми. Не то чтобы меня сильно огорошила новость об Алисиной беременности, но когда через полгода после сообщения об этом оказалось, что беременна еще и Катя, я, не скрою, на минуту впала в транс. После чего выдавила из себя сакраментальное: "Ну вы, девушки, даёте!" Теперь в этом "бабском царстве" две мамы, две маленьких дочери, плюс кошка с собакой (которые, так уж получилось, тоже девочки). Молодые родительницы не скрывают, что у их детей - один отец, наш общий знакомый гей, который согласился на ответственную роль донора, изначально зная, что официальных родительских прав он не получит. Однако и от участия в жизни малышек отлучён не будет. Когда хлопоты, связанные с появлением детей на свет, колясками, кроватками и тоннами ползунков устаканились и вошли в колею, я решила выяснить у мам всю подноготную и разузнать, как современная украинская лесби-семья справляется с ситуацией в уже упомянутом социуме, который относится к таким ячейкам общества, мягко говоря, не слишком лояльно.

- Во-первых, расскажите, как вы дошли до жизни такой? Как вам в голову пришла безумная идея обзавестись детьми, учитывая все наши гомофобные реалии?

Алиса: Вне зависимости от того, что из себя представляет общество, люди остаются людьми. Некоторым хочется иметь детей, некоторым - не хочется. Время пришло - и вот они мы.

- Закричал материнский инстинкт?

Катя: Об обществе мы задумывались в наименьшей степени. Кроме того, в наших реалиях сделать это значительно проще, чем в других.

- В каких, например?

Катя: Чем, допустим, в Америке 30 лет назад, или в Англии 30 лет назад. Если оценивать развитие нашего общества, то мы сейчас - как они тридцать лет назад. Я имею ввиду отношение к геям и лесбиянкам.

- Я бы сказала - не меньше пятидесяти.

Катя: Тридцать-пятьдесят, это в данном случае не так уж важно. Ты ведь знаешь, как у нас соблюдаются законы? Как и все остальные законы - совсем не так, как в Англии. Следовательно, у нас нет обязательных условий, при которых посещение в больнице разрешается только родственникам, нет запрета на то, чтобы однополые родители пользовались услугами донорства спермы. В нашей стране существует куча возможностей... если не вдаваться в подробности.

- А если все-таки вдаваться в подробности? Сейчас ваши дети еще крохи, которые постоянно при вас, но вы, конечно, задумываетесь о том, что они подрастут, пойдут в садик, в школу. Начнут задавать вопросы. И в этом плане меня интересует даже не столько то, что дети будут задавать вопросы, потому что я прекрасно знаю: детям это можно объяснить - и они поймут. Вопросы начнут задавать другие родители, учителя и все остальные.

Алиса: Моя позиция такова: нужно делать все необходимое, чтобы не создавать детям проблем. Если для этого в классе нужно сказать, что ты - мать-одиночка, я готова. Я сама живу лишь наполовину в камин-ауте, мои родственники моего признания [в гомосексуальности] так и не получили, поэтому для меня это - не проблема. Я не считаю, что дети и их благополучие - это тот момент, когда можно бросаться в бой за права, для меня важнее их безопасность.

- Но ведь когда они подрастут и начнут соображать, что к чему, - они смогут о чем-то рассказать своим сверстникам. В том же классе, или в детском саду. Как вы к этому готовитесь? Что вы им будете объяснять? И считаете ли вы, что их стоит готовить к тому, что они не должны будут говорить определенных вещей?

Алиса: Объяснять, конечно, стоит - в какой-то момент, когда они начнут это понимать и смогут отвечать. Но, с другой стороны, у нас заготовлена такая фишка: мы же действительно обе - матери. Одна - родная, вторая - крестная.

- То есть, вы таким образом застраховались?

Алиса: Это мы давно подстраховали.

- А что вы еще подстраховали, если не секрет?

Катя: Они же не просто дети из пробирки, от анонимного донора. Их отец известен. Он - такая же реальная фигура, как в тех гетеросексуальных семьях, где родители в разводе, и дети живут с матерью, отдельно от отца. А для детей главное - любовь, внимание и забота. Пока они маленькие, нам достаточно будет такого объяснения, ввиду того, какие семьи в нашем обществе вообще существуют. Это и разведенные, и одинокие - сейчас так много вариаций, что объяснить будет несложно.

- Катя, насколько я знаю, твоя мама в курсе того, что происходит, а вот Алисина делает вид, что ничего не понимает. Несмотря на то, что вашу семейную идиллию она наблюдает уже не первый год [Мать Алисы по-прежнему считает девушек "соседками по квартире". - Прим. авт.].

Алиса: Я не думаю, что она делает вид, что ничего не понимает. Она действительно не понимает. Это - своего рода психологическая защита. Она просто не обдумывает то, что видит.

- Получает информацию, но не обрабатывает ее?

Катя: Да. Картину она видит, но мозг отключается благодаря защитному механизму.

- А объяснять Алисиной маме вы ничего не собираетесь?

Алиса: Она не спрашивает - я не отвечаю. Это на самом деле наш давний семейный уклад, принцип, который использовался всегда. У нас в семье не заведены посиделки с родителями, во время которых они нам с сестрой рассказывали, что вот, мы, к примеру, разводимся, - а родители мои развелись. У нас всегда было такое правило: если ты сам чего-то не понял, а тебе не объясняют, то задавать вопрос в лоб как-то не комильфо. Что ты сам себе надумал - твое личное дело. У нас был с мамой момент, когда мне показалось, что ей все более ли менее понятно. Потому что от мамы прозвучал вопрос: а что будет, если Катя захочет выйти замуж? Куда ты денешься? Я сказала, что Катя не выйдет замуж. По крайней мере, мне бы очень хотелось в это верить (смеется). На что мама ответила: "Почему? Катя что - лесбиянка?" Я сказала: "Да". Мама поулыбалась, но после этого сложилось такое впечатление, что разговор этот просто стёрся. То есть, известный прикол на тему "я - не лесбиянка, но моя девушка - да" тут не прокатил.

Катя: Нет, он как раз очень даже прокатил - совсем мимо.

- Наверное, в голове у мамы все равно что-то отложилось, но она просто решила об этом не думать.

Алиса: Кто знает. Потому что когда я приехала к родственникам в родной город рассказывать о том, что беременна, мама сказала: "Ну, значит, тебе нужно переезжать ко мне". У нее два плюс два в голове не сложилось.

- Алиса, а у мамы в адрес тебя самой не возникал банальный вопрос: не хочешь ли ты выйти замуж?

Алиса: Мама мне таких вопросов никогда не задавала. Это тоже семейная традиция.

- Как здорово! Потому что меня этим вопросом в свое время заколебали, что и стало последней каплей в моем решении совершить камин-аут перед родителями.

Алиса: Понимаешь, в чем дело - у меня есть старшая сестра. И она не замужем, хоть и живет с молодым человеком... очередным. Детей у нее нет. Она работает, у нее карьера и все такое. Собирается получать второе высшее образование. Поэтому все родительское стремление к свадьбам, внукам и тому подобным вещам исчерпалось на ней.

- И в результате получилось так, что ты, будучи младшей, незамужней - и лесбиянкой при этом, о чем мама все равно на каком-то уровне догадывается, - подарила родителям внуков гораздо раньше сестры.

Алиса: И даже больше, чем они ожидали, о чем они, наверное, тоже догадываются (смеется).

- Катя, а как твоя мама, которая обо всем знает, на это реагирует? Мне известно, что реагирует она достаточно адекватно, но сколько времени ей на это потребовалось?

Катя: На самом деле, она все еще в процессе. Она старается. Я думаю, процесс будет еще долго продолжаться, потому что она живет в нашем обществе и, соответственно, испытывает его влияние. Ей хочется делиться с друзьями тем, что происходит в моей жизни, но она не может. Потому что боится, ей некомфортно. Она воспитывалась в другое время, ее друзья тоже выросли в Советском Союзе. Мама - не тот человек, который полезет на башни с флагом, отстаивая мысль, что гомосексуальность - это нормально.

Алиса: А ее друзья никогда не скажут: "Вы знаете, у меня тоже сын - гей! Это так чудесно! Давайте об этом поговорим!" Даже если у кого-то действительно есть сын гей.

Катя: Их поколение в любом случае очень закрыто, поэтому мама все еще в процессе. Ей было бы проще, она прекрасно это понимает - и я это прекрасно это понимаю, - если бы я была гетеросексуальной, у меня были бы муж и ребенок. Это было бы "нормально, как у всех", и тогда - никаких проблем.

- Но внутри семьи, когда ей не нужно общаться с друзьями, знакомыми и о чем-то им рассказывать, когда она приезжает к вам в гости и нянчится с внучками, натянутости нет?

Алиса: Все достаточно естественно. Одну из наших девочек она воспринимает как "непосредственную внучку", но, тем не менее, никаких конфликтов не было, второй нашей дочке она тоже уделяет внимание.

Катя: Представь себе, что у супругов есть один родной ребенок, а второго они усыновили. Бабушкам-дедушкам к этому нужно приспосабливаться. У них в голове заложено, что первый их внук - родной, кровинушка. Это, опять же, из поколения в поколение закладывалось в наш менталитет. Но моя мама очень старается, пытается так же хорошо относиться к Алисиной дочке. Тем боле, что та появилась на свет первой, и именно на ней она начала "тренироваться" (смеется).

- То есть, не совсем родная внучка появилась чуть раньше, чем кровинушка. Но ее она все равно воспринимает как родственного ребенка?

Алиса: Да. Например, если она вяжет детские шапки, то она вяжет две.

- Теперь давайте поговорим о процессе и сугубо технических вещах. У вас искусственное оплодотворение происходило в одной и той же клинике?

Катя: У одного и того же врача. Но учти, что когда ты приходишь в клинику, тебя обследуют. Это - обследование на ToRCH-инфекции, на ВИЧ, гепатиты... В каждой клинике есть список обследований, которые необходимо пройти. Чтобы снять с себя ответственность, они должны быть уверены, что клиентка ничем не больна: это понижает риск выкидыша и того, что впоследствии что-то будет обнаружено у ребенка. Дешевле проходить обследование у них, или самому? Все относительно. Какие-то анализы дешевле у них, какие-то - в других медучреждениях. Клиник этих, оказывается, очень много. Наш выбор определялся тем, что у той клиники, где обслуживали нас, на сайте были указаны цены, поэтому все было понятно изначально.

- И что? Вы позвонили туда, поинтересовались... Вообще, интересен сам процесс, поскольку сперва туда пришла одна из вас, а через полгода с теми же целями - вторая.

Алиса: С тем же донором!

- Вы привели донора за ручку с собой?

Алиса: Нет, сперва мы приходили сами. Точнее, я одна, а Катя ждала внизу. Там можно взять любого донора - купить сперму в их банке. У них есть своя база, свой банк, с этим все в порядке. Это же не ЭКО, это - инсеминация спермой донора, а поскольку донор у нас свой, это обошлось дешевле.

- Донора обследовали там же?

Алиса: Есть комплексные анализы, которые обязательны для мужа, или для донора - не важно. Наш донор проходил все эти анализы в разных учреждениях, мы водили его за ручку, все оплачивали, он сдавал кровушку, мы забирали справки, складывали их в папочку.

- То есть, он ходил за вами хвостиком, а бухгалтерию вели вы?

Алиса: Он не ходил хвостиком: мы его приглашали, сопровождали и теперь очень за все благодарим. А потом, когда я пришла в клинику, я сама прошла определенные тесты. Там же была получена спермограмма донора. После этого - процедура инсеминации. Дело в том, что справки, полученные после всех этих обследований, остаются действительными определенное количество времени. Около полугода. Поэтому мы решили кота за хвост не тянуть, и пока справки донора остаются в силе, совершить следующий заход - уже с Катей.

- То есть, именно это послужило дополнительным стимулом для того, чтобы поскорее "сделать" второго ребенка?

Алиса: Мы с самого начала хотели двоих детей и считали, что разница в возрасте у них не должна быть большой. Сперва думали, что подождем около года, но потом вышло так, как вышло.

- Они у вас почти близнецы!

Алиса: Разница в пять с половиной месяцев. Это сейчас, пока они маленькие, разница заметна, а позже она сотрется.

- Таким образом, вы одним выстрелом убили двух зайцев, потому что, во-первых, девчонки получились почти ровесницами, а, во-вторых, не пришлось по второму кругу водить донора на анализы.

Катя: Сегодня донор свободен, у него есть желание всем этим заниматься, а завтра, или через год он может передумать, или уехать, или еще что-то. А нам хотелось, чтобы у детей был общий отец.

- Как вы решили, что вы приведете именно своего донора, а не воспользуетесь банком спермы?

Алиса: Когда-то давно мы общались с ним на околодетские темы, и я брякнула, совершенно не задумываясь о последствиях: "Если я когда-нибудь соберусь рожать, будешь моим донором?" Он ответил: "Да не вопрос!" Тогда никаких планов не было, я и детей-то в то время не хотела. А в остальном его кандидатура меня устраивала по всем параметрам, в том числе по части наследственности, вот почему это казалось самым простым способом. Наверное, для меня менее приемлем вариант, когда донор неизвестен. Да, там будет написано, что он голубоглазый, чернобровый, с таким-то IQ и 45-м размером обуви. Но на самом деле, кто он - я не знаю. Как потом все проявится в наследственности у ребенка? А тут мне все более ли менее понятно.

- А если бы не было возможности привести донора с собой, вы воспользовались бы банком спермы?

Алиса: Думаю, да.

- Долго ли пришлось уговаривать донора, когда вопрос встал ребром? Уже на не уровне "хи-хи, может быть, когда-нибудь", что может восприниматься как шутка.

Алиса: Уговаривать на согласие? Он не стал кочевряжиться, когда мы пришли и попросили. А во второй раз у него это вызвало жизнерадостный смех (улыбается).

- А не вызвало ли это смех у сотрудников клиники?

Алиса: Театр начинается с вешалки, а клиника - с регистратуры. Дело в том, что врачи, точнее, врач, которая с нами работала - замечательная женщина, поэтому и во второй раз мы обратились именно к ней. Марья Искусница наша... Она стажировалась в Германии, судя по ее резюме, и вообще ничему не удивилась. Для них это - знакомая история. Они понимают, что такие ситуации случаются, и не делают круглые глаза. Как бы не замечают этого нюанса. Это - не их дело.

- Мы занимаемся своим бизнесом, получаем за это деньги, а все остальное нас не касается?

Катя: Законодательно у них руки не связаны, поэтому отношение именно такое: мы получаем за это деньги и профессионально выполняем свою работу.

Алиса: У них в договоре есть позиция, согласно которой врачи могут отказать проводить процедуру инсеминации, но это касается вопросов невменяемости человека. То есть, теоретически они отказать могут. Но поскольку мы более ли менее прилично выглядим... (смеется). Когда мы пришли со следующей пациенткой, Катей, к тому же доктору, с тем же донором сдавать спермограмму - ее нужно сдать повторно, в отличие от других анализов, - не очень корректно повели себя работники регистратуры.

Катя: Регистратура не настолько продвинута, и у них возникло легкое недоумение. Там сидит медсестра, а не профессиональный врач. Не то чтобы это было абсолютное непонимание происходящего, но на всякий случай они побежали к врачу - советоваться. Поставить врача перед фактом того, что они обнаружили. Врач вызвала нас с Алисой, уточнила, все ли стороны в курсе того, что происходит, все ли стороны согласны, все ли стороны понимают процесс? И на этом все закончилось.

Алиса: Когда я приходила туда уже беременная - я некоторое время после зачатия продолжала у них наблюдаться, - меня спросили: а вы знаете, что ваш донор приходил с еще одной дамой? Я ответила, что знаю, все в порядке. На этом тема исчерпалась. А вот еще полезная информация для желающих одетиться: обе мы присутствовали при рождении обеих наших девочек. Как оказалось, сопровождать роженицу может хоть муж, хоть мать, хоть подруга по кружку оригами. Для этого, подписывая обменную карту в роддоме, нужно упомянуть, что желаешь так называемые "роды с сопровождением". И еще сопровождающему необходимо иметь результаты анализов (ВИЧ, стафилококк, флюорография), правда, эти бумажки ни в первый, ни во второй раз не проверяли.

- Донор подписал какие-то документы? О том, что он отказывается от прав родителя?

Катя: У них есть стандартная форма для донора, которую подписывает каждый, кто сдает сперму. Вне зависимости от того, анонимный это донор, или свой: он не имеет никаких претензий к тому, что, так сказать, получится из его материала. Наш донор изначально шел именно как донор. Он отдавал себе отчет в том, что происходит, и что официально он не будет считаться отцом.

- Соответственно, теперь вы обе юридически числитесь матерями-одиночками.

Алиса: Если государство считает, что мы не являемся семьей, оно за это платит. Мало, смешно, этой суммы - пособия для матерей-одиночек - почти ни на что не хватает. Но все равно платит.

Поделиться линком

Настоящий ресурс может содержать материалы 18+